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一千三百九十七章 治人治法（第5页）

万历银钱为地方州县阴阻，此事盖因火耗而起，皇上知有火耗之事，震怒非常……”

“……钱粮火耗，原非应有之项，但自各省行一条鞭法来，相沿已有一段时日，地方官员非以此无以养廉，故姑且存之。

以往此事都掩在盖子里，但人人都心知肚明，今日到底何去何去，我等拿到台面上说一说，最后拿出一个章程来，奏明天子。”

杨俊民说完，看向林延潮，沈一贯。

林延潮摆了摆手，示意自己不发言。

沈一贯见林延潮不下场，心底大定，但他也不会发言，毕竟以他今时今日地位，一旦出声再遭小臣辩驳，面子何在？

两位辅臣不下场，但见礼部尚书于慎行道：“吾有一言。”

杨俊民道：“大宗伯请讲！”

于慎行道：“如方才大司农所言，火耗是自一条鞭法才有，此说极为精到。

嘉靖十年时一条鞭法，已在有些地方试行，万历九年由首辅张文忠公推广至两京十三省，朝廷税赋一律以白银计，如此也有了火耗。”

“朝廷用一条鞭法之意何在？乃不按实物征课，省却了输送储存之费；不由保甲人员代办征解，免除了侵蚀分款之弊。

以漕粮而论，一石漕粮按离京远近，要另征三四斗轻赍银，也就是十之三四作朝廷的运输储存之费。”

“所谓火耗者，到底多少？实不过百之一二。

但地方官员借火耗之名，为巧取之术，以至于代增一代，官重一官。

如今官取十之二三，民以十三输国之十，里胥又取十之一二，民以十五输国之十。

一句火耗，以至于官无横征之名，民却有暗害之实！”

于慎行越说愤慨之色越是溢于言表，下面官员也是跟着窃窃私语。

兵部尚书宋应昌，刑部尚书萧大亨亦示意他有话说，杨俊民问道：“大司马，大司寇是附和还是反驳于大宗伯方才所言。”

宋应昌道：“本部附之。”

萧大亨则道：“本部不敢苟同。”

杨俊民道：“那请大司寇讲！”

却说林延潮以次辅行首辅之事后，在主持廷议时定下了规矩。

这规矩参考于罗伯特议事规则，其中重要有两点。

首先所有问答都在发言者与主持人之间互动，未经主持人允许不得发言。

因为辩论时，正反一旦对掐，很容易形成为杠而杠的局面，最后成为骂战，比谁的声音大或争到最后一句，无益于会议进程。

其次第一个人发言后，下面发言之人需向主持人表明其立场赞同或反对，反对者先发言。

如此达到意见的平衡，避免陷入一言堂的局面。

此主张为九卿一致拥护后执行。

此后廷议的决策效率大大加强，也使廷议之论更公允。

而九卿廷议的决策，更深入得到文官阶层一致拥护，连天子也不敢轻易更改，离林延潮入阁之初提出的天子与台阁共议又更近了一步。

但见萧大亨则道：“事出非无因，地方既有此成例，骤然更之，必生大乱。

春秋之义，立法贵严，而责人贵宽，何也？盖因天下之事，不难于立法，而难于法之必行。”

“本部虽主司刑律，却有一言论断，古往今来，有治人，无治法。

得人办理，则无不允协。

不得其人，其间舞弊弄法又岂止于火耗一法，虽条例画一，弊终难断。

要革除弊法，唯有重选才用官，以治人为上上之道。

当初次辅也曾言，先有治人再有治法。”

萧大亨说完从容坐下，不少官员连连点头，满脸兴奋。

林延潮看了萧大亨一眼，心底倒也有几分称许。

杨俊民向宋应昌道：“大司马请讲。”